Triomphe par la Compréhension Totale

[psychogore]

Prout !

@Jyp : il manque un smiley à ce forum....

[veja]

La véritable question ici, c'est quel est le rapport avec Street Fighter, les jeux de baston ou même les jeux en général ? Il est arrivé qu'on digresse sur d'autres sujets sur sffr, mais quel sens cela garde-t-il sur un forum où on est plus que 4 vieux ivrognes à commenter de temps en temps ?

[loopiz]

Me semble pas avoir cité David Irving quelque part (il ne fait pas partie de mes références, mais tu dois même pas savoir qui c'est de toute façon).]

je cite Van Pelt, odieux ignare.

[Septon Omega]

je cite Van Pelt, odieux ignare.

Qui parle de David Irving.

(Comme d'hab, je suis soufflé par la puissance argumentaire de tes interventions.)


Mais allons-y, résumons van Pelt :

99% de ce que nous savons sur Auschwitz ne trouve pas de preuve matérielle.

En 1996, deux historiens d'origine juive, le Canadien Robert Jan van Pelt et l'Américaine Debórah Dwork, consacrent un ouvrage à Auschwitz, de 1270 (date de la fondation de la ville) à nos jours (Auschwitz / 1270 to the Present, publié à Londres par Yale University Press, 1996, 443 p.). Ils y affirment, à leur tour, que les autorités du Musée d'Etat d'Auschwitz ont procédé à des altérations, des transformations, des falsifications du site d'Auschwitz I en ce qui concerne à la fois le bâtiment d'accueil des prisonniers et le crématoire I avec sa « chambre à gaz ». Les auteurs emploient les mots suivants (traduits de l'anglais) : «offuscation d'après-guerre», « ajouts », « effacements », « suppression », «reconstruction», « pour une large part une reconstruction d'après-guerre » (p. 363), « reconstruit », « usurpation », « re-créé » (p. 364), « falsifié » (p. 367), «le fait de falsifier» (p. 369).

Ils écrivent à propos de la chambre à gaz :

[Après la guerre] on installa dans le toit quatre ouvertures à couvercles comme pour verser le Zyklon B dans la chambre à gaz au-dessous (p. 364).

Ils précisent qu'aucun panneau ne signale des transformations au sujet desquelles…

…les guides observent le silence quand ils conduisent les visiteurs de ce bâtiment qui, s'imagine le touriste, est l'endroit où c'est arrivé (Ibid.).

"van Pelt offers the analogy that the Nazis were the first Holocaust deniers, because through the obscure euphemisms and terminology they used in reference to their homicidal equipment, they attempted to deny to themselves what they were doing."

C'est à dire : les diaboliques nazis communiquaient en langue codé, mais heureusement lui va nous apprendre à décoder. Vous voyez, quand un plan de construction indique une "morgue", il faut en réalité comprendre "chambre à gaz homicide". Quand un diabolique nazi fait mention d'un "traitement spécial" dans son journal personnel, il voulait évidemment parler d'un "gazage homicide".

Du lourd l'argumentaire exterminationniste.
On comprend tout de suite mieux l'existence de la loi Gayssot.

[veja]

[JYP]

Nan mais c'est vrai, je vois pas pourquoi je perds mon temps à vouloir argumenter avec le mec qui a tout compris à la vie, j'aurai toujours tort. On va juste ce concentrer sur la fin de mon post alors :
[quote=JYP]maintenant, fous-nous la paix avec ta sale propagande nauséabonde, personne ici n'est client ![/quote]

Sérieux, c'est quoi cet acharnement à nous casser les burnes avec tes théories ? Ca n'est pas le sujet et personne n'y adhère ici ! Enfin, c'est une question rhétorique car je sais très bien quelle est la finalité : le référencement Google.

Donc, sans vouloir être menaçant, ça serait sympa d'arrêter de toi-même ce topic qui ne rime à rien. Je trouve qu'on a été suffisamment patients comme ça.

[Septon Omega]

Enfin, c'est une question rhétorique car je sais très bien quelle est la finalité : le référencement Google.

Mais WTF ton histoire de référencement? Parano le JYP. Tu serais pas un peu complotiste sur les bords?

maintenant, fous-nous la paix avec ta sale propagande nauséabonde, personne ici n'est client !

Tu me paraît bien haineux et intolérant comme personnage, tu devrais te calmer, c'est pas bon pour la santé.

je vois pas pourquoi je perds mon temps à vouloir argumenter avec le mec qui a tout compris à la vie, j'aurai toujours tort.

T'as strictement aucun argument donc t'es obligé d'en appeler à ta morale de faible ("méchant nazi nauséabond!"). Pathétique.
Chez moi, c'est la connaissance qui guide la morale, pas la pseudo-morale qui interdit la connaissance.

[JYP]

Mais WTF ton histoire de référencement? Parano le JYP. Tu serais pas un peu complotiste sur les bords ?

Ok, alors explique-moi le but d'un topic dont la grande majorité des posts est tout simplement ignorée ? Les quelques survivants du forum sont clairement en désaccord avec tes propos, au mieux ils prennent parfois le temps de te répondre, bien souvent ils se moquent et de temps en temps ils s'énervent (ça c'est moi). Sérieux, ça rime à quoi ? Si on ne répondait pas, ce topic entier ressemblerait à une page générée automatiquement par un bot : un lien de vidéo en gros avec le nom de l'auteur dessous et c'est tout... Ça n'est pas être complotiste que de se demander l'intérêt d'une telle démarche !

Tu me paraît bien haineux et intolérant comme personnage, tu devrais te calmer, c'est pas bon pour la santé.

C'est justement par tolérance que je n'ai pas effacé ces 10 pages qui pourrissent notre forum. Pour la santé, tout va bien merci, j'ai beaucoup ri en lisant que j'étais haineux et intolérant (ça devrait aussi faire marrer ceux qui me connaissent). Le rire, c'est bon pour la santé.

T'as strictement aucun argument donc t'es obligé d'en appeler à ta morale de faible ("méchant nazi nauséabond!"). Pathétique.
Chez moi, c'est la connaissance qui guide la morale, pas la pseudo-morale qui interdit la connaissance.

Si j'avais du temps à perdre à ce petit jeu sans intérêt, j'en trouverais facilement des arguments (quelques amis profs auraient tout l'argumentaire nécessaire pour m'aider) mais ce que tu essaies de démontrer est tellement énorme et ridicule que je ne vois vraiment pas l'intérêt de la chose. D'ailleurs au final, ce qui me chagrine, ça n'est pas quelques points précis d'histoire sur lesquels nous ne sommes pas d'accord mais bel et bien la finalité de toute cette démarche... Quelle vision du monde peut-on avoir en voulant réhabiliter les nazis ? Franchement, ça me fait froid dans le dos.
Quand à la morale, la mienne consiste simplement à respecter l'autre en ne lui faisant pas subir ce que je ne voudrais pas subir moi-même. C'est peut être une "morale de faible" mais je ne vois pas du tout en quoi elle entrave la connaissance. Si tu cherches des prétextes, des excuses, des "preuves" pour légitimer une morale qui ne respecte pas l'autre, je ne vois pas trop où est le triomphe.

PS :

[Septon Omega]

Ok, alors explique-moi le but

Le Triomphe par la Compréhension Totale.

C'est justement par tolérance que je n'ai pas effacé ces 10 pages qui pourrissent notre forum.

Tu es trop bon!

Si j'avais du temps à perdre à ce petit jeu sans intérêt, j'en trouverais facilement des arguments (quelques amis profs auraient tout l'argumentaire nécessaire pour m'aider) mais ce que tu essaies de démontrer est tellement énorme et ridicule que je ne vois vraiment pas l'intérêt de la chose.

Trois questions :
1) Existe-t-il une seule preuve matérielle ou documentaire d'une chambre à gaz homicide allemande?
2) Existe-t-il une seule trace d'un ordre stipulant l'extermination des juifs d'Europe?
3) Le récit de l'holocauste tel qu'il enseigné aujourd'hui est-il entièrement basé sur des témoignages et des confessions d'après-guerre : VRAI ou FAUX ?

Aies l’honnêteté de poser ces questions à tes amis professeurs.

Sais-tu qu'Eisenhower, Churchill et de Gaulle n'ont, tout au long de leurs mémoires de guerre, soufflé mot des chambres à gaz nazies? Dans un ensemble de 7061 pages publiées de 1948 à 1959, donc bien après le conflit de 1939-1945, ces trois chefs de guerre, américain, britannique et français, ont traité lesdites chambres à gaz par l'ignorance pure et simple. Pourquoi à ton avis?

Quelle vision du monde peut-on avoir en voulant réhabiliter les nazis ? Franchement, ça me fait froid dans le dos.

Ça te fait froid dans le dos car tu es un mouton inculte à l'esprit limité. Depuis tout petit on te fait bouffer de la propagande anti-nazie hystérique avec pour résultat que tu agis en ce moment même comme un véritable religieux fanatique, incapable de remettre en question ta vérité révélée. Tu es persuadé que tu appartiens au camp du bien face au camp du mal, et le simple fait qu'on puisse questionner ta religion te met hors de toi.
De mon côté je ne dis pas que le national-socialisme était "le bien", pas plus que je dis que les démocraties modernes sont "le mal", j'ai simplement conscience de la complexité du monde.

Et dans l'absolu le révisionnisme historique n'a rien à voir avec une quelconque réhabilitation de quoi que ce soit, cela se résume à une question d'exactitude historique. Soit l’extermination industrielle a eu lieu à l'aide de chambres à gaz homicides, soit elle n'a pas eu lieu. L'idéologie n'a rien à voir là-dedans. As-tu visionné le documentaire du juif David Cole que je t'ai conseillé? Lui aussi essaye de réhabiliter le nazisme peut-être?

Prends un peu de recul et essaye de transcender un instant ton formatage idéologique:
Vincent Reynouard explique pourquoi la "chambre à gaz" hitlérienne est devenue un tabou d'essence religieuse

[JYP]

Et en admettant 5 mn que les chambres à gaz n'ont pas existé, tu crois sérieusement que ça suffirait à faire oublier que des humains ont marqué d'autre humains comme du bétail juste parce qu'ils n'étaient pas nés dans la bonne famille ou avaient des convictions différentes ?

Bref, je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit, je m'en tape profondément de ce que tu crois être vrai sur la vie ou sur moi (j'ai énormément ri quand tu as dit que je suis persuadé d'appartenir au "camp du bien"... ça démontre bien une tendance à vouloir obstinément tout catégoriser, ranger, séparer...Le mot "religion" associé à ma personne est également très amusant !). Ce que j'essaye de comprendre (et éventuellement de stopper, car ça devient du flood), c'est cette obstination à poster des liens sur un forum dédié à un jeu de baston dont les membres ne sont absolument pas clients.

[Septon Omega]

Et en admettant 5 mn que les chambres à gaz n'ont pas existé, tu crois sérieusement que ça suffirait à faire oublier que des humains ont marqué d'autre humains comme du bétail juste parce qu'ils n'étaient pas nés dans la bonne famille ou avaient des convictions différentes ?

Les camps de concentration sont une invention britannique. Il y en avait également sur le sol américain (pendant la 2ème guerre et au-delà) pour les citoyens d'origine japonaise notamment. Et je pense que tu connais les goulags.

Bref, les camps de concentration sont un phénomène circonstanciel lié au contexte d’apparition du national-socialisme (risque de coup d'état communiste à l'époque) et nullement une spécificité de cette idéologie.

Le mot "religion" associé à ma personne est également très amusant !

Ce n'est pas parce que tu es athée que tu n'es pas un des nombreux adeptes de la religion des droits de l'homme.

cette obstination à poster des liens sur un forum dédié à un jeu de baston dont les membres ne sont absolument pas clients.

Je fais partager des textes et des analyses que je considère intéressants, et si j'ai créé un topic à cet effet c'est justement pour éviter de pourrir la shoutbox et tout le reste du forum. Ça va pas plus loin en fait. Si les gens s'en foutent tant pis, et si ça peut générer du débat tant mieux. D'ailleurs tout le monde est libre de poster dedans, de me dire que je dis de la merde, de me contredire, etc. Il me semble qu'on est des adultes responsables, mais visiblement le simple fait d'être exposé à des avis contraires aux tiens te rend nerveux.

[Septon Omega]

Fresh news :

20 minutes : L'agenda d'Himmler révèle son quotidien glaçant


Notez bien comme l'article reste complètement vague dès qu'il s'agit de citer des références directes aux chambres à gaz et à l'extermination des juifs.
On nous dit qu'Himmler ordonnait des exécutions: rien d'étonnant en temps de guerre.
On nous dit qu'il «essayait, au cours de la guerre, d'étendre son pouvoir» : qui l'eut cru?
«Entre le gaz, les ordres d'exécutions et de milliers de rendez-vous, il s'occupait de sa famille, de sa maîtresse, de ses hobbies» : notez comme le gaz est ici cité rapidement afin de laisser croire qu'il s'agissait du Zyklon-B, alors que nous verrons plus loin que ce n'est pas le cas. Et quand bien même Himmler ferait référence à l'acide cyanhydrique Zyklon-B cela ne saurait être une preuve de quoi que ce soit, étant donné que c'était un pesticide (en vente à l'époque dans toute l'Europe et encore aujourd'hui dans le monde entier mais sous un autre nom) utilisé dans les camps pour épouiller les habits et autres matelas afin d'éviter notamment toute épidémie de typhus (maladie transmise par les poux). Donc en réalité, le Zyklon-B était utilisé pour maintenir les détenus en vie. De l'aveu même de Jean-Claude Pressac, mandaté par le couple Klarsfeld pour démonter la thèse révisionniste, 95% du gaz cyanhydrique Zyklon-B était utilisé pour la désinfection, et 5% à des fins homicides. Ce même Jean-Claude Pressac finira par capituler et déclarera peu avant de mourir que le dossier de l’histoire officielle de l’extermination des juifs est « pourri » par trop de mensonges et promis « aux poubelles de l’histoire ». [1]
On nous dit ensuite que Himmler «inspecte le camp d'extermination de Sobibór», or évidemment les Allemands n'ont jamais utilisé le terme de "camp d'extermination", terme apparu dans la propagande alliée après la guerre.
On nous dit également que «Himmler voulait avoir une démonstration de "l'efficacité" de l'extermination au gaz», mais l'AFP se garde bien de raconter l’anecdote en entier! Une rapide consultation d'une source médiatique plus précise [2] et on apprend que «He writes in 1943 about witnessing the “effectiveness” of the diesel engines used to gas prisoners at the Sobibor death camp. / Il écrit en 1943 avoir été témoin de l'efficacité des moteurs diesel utilisés pour gazer des prisonniers au camp de la mort de Sobibor.» Donc absolument aucun rapport avec une quelconque utilisation de Zyklon-B dans le cadre d'une extermination industrielle! Cette anecdote va même à l'encontre de la thèse exterminationniste, car selon le récit officiel de l'holocauste les chambres à gaz homicides à l'acide cyanhydrique fonctionnaient déjà à plein régime en 1943, notamment dans le camp de Sobibor, donc pourquoi s'embêter à faire suffoquer des prisonniers aux moteurs diesel?

[1] http://robertfaurisson.blogspot.ch/2005 ... -jean.html
[2] http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.734733

[Septon Omega]

Pour en finir avec la culture de l'excuse

Les garçons issus de l'immigration maghrébine échouent davantage que la moyenne. La faute à une école discriminante ? Ou à leur manque d'investissement ?

Par Jean-Paul Brighelli (à qui je conseille d'aller faire un tour sur http://www.intelligence-humaine.com)

[Septon Omega]

Barbarie démocratique : Hiroshima (vidéo)

Par Vincent Reynouard

[Septon Omega]

Un oeil sur la planète - Le miracle suisse (documentaire)