STAR WARS: Tout savoir sur TOUT

[veja]

En frère ? Je ne m'y attendais pas.

[EvilRyu]

Les premiers retours que j'ai pu avoir = que le film a bien chie sur TOUT ce qui était possible, que les gens ont hue le film dans la salle tellement certains passages étaient loufoques ou cul-cul a souhait. Bref, je ne vais pas me précipiter de suite en salle

[Septon Omega]

En frère ? Je ne m'y attendais pas.

Sérieux tout le monde savait qu'il y aurait Superman dans ce film. Il avait son logo sur les affiches et Cavill a fait toute la promo du film avec les autres acteurs. Tu pensais sérieusement qu'il y aurait un film Justice League sans Superman?

[Septon Omega]

Faisant partie des déçus de l'épisode VII, qui misait presque exclusivement sur la nostalgie pour se mettre le spectateur dans la poche, je comptais sur cette suite pour proposer enfin quelque chose de réellement nouveau.
THE LAST JEDI impose le respect par le gigantesque suicide scénaristique qu'il constitue. Le film passe son temps à déconstruire et à saboter. Pourquoi pas. Disons que c'est couillu... d'un certain point de vue. Le problème est qu'il ne construit pratiquement rien en contrepartie, et que la déconstruction vire parfois à la moquerie. Cet épisode VIII possède d'ailleurs un gros problème de dosage: il y a beaucoup trop d'humour. Il est pourtant presque toujours efficace, mais cette tendance à venir systématiquement désamorcer l'intensité des scènes avec un gag, même si il est rigolo, est insupportable. Et une scène en particulier, qui n'a pas fini de faire parler d'elle, est simplement too-much. J'étais, l'espace d'un instant, en plein SPACEBALLS. J'ai ri, parce que SPACEBALLS c'est rigolo, mais je ne pense que ce genre d'humour ait sa place dans Star Wars. Dans les spin-off à la limite, mais pas dans les épisodes principaux. Une scène majeure impliquant Leia est également drôle, à la différence près qu'ici l'aspect humoristique n'est pas intentionnel. Gros malaise nanardesque.
THE LAST JEDI réussi l’exploit de ne rien apporter à la mythologie Star Wars tout en sabotant le peu de bases potentiellement intéressantes que l'épisode précédent avait posées. À la fin les nouveaux personnages n'ont pas évolué d'un pouce et sont exactement les mêmes qu'à la fin de THE FORCE AWAKENS. Un terrible gâchis.
Je m'en retourne lire l'univers étendu, qui, bien qu'inégal, proposait au moins la plupart du temps des histoires intéressantes qui venaient enrichir la mythologie de George Lucas.

[EvilRyu]

LOL

[veja]

[Septon Omega]

Tout est dit. 100% d'accord. Sauf avec la demeurée boboïde qui se réjouit malgré tout de "l'aspect diversité", sans comprendre que ça va avec le reste. Je rajouterai que tous les personnages masculins du film sont tournés en ridicule d'une manière ou d'une autre, alors que tous les personnages féminins sont irréprochables du début à la fin.
Désacralisation, destructeur de sa propre mythologie sans rien construire en retour, dérision permanente, anti-hommes et anti-Blancs: ce Star Wars est un pur produit cosmopolite.

Stars 8, les deniers des Jedi (audio)

Il fallait bien sept chroniqueurs NoCiné pour s’attaquer au huitième épisode de Star Wars. Et autant le dire d’entrée de jeu, cette suite n'a pas vraiment convaincu. Au mieux elle a laissé nos critiques dubitatifs, au pire elle les a mis en colère.

[veja]

Bon alors j'ai enfin vu le film (PS : viré de la guilde). Je préviens, je spoil comme un énorme porc à peu près tout le film.

Je suis TRES mitigé. Il y a ENFIN des putains de batailles de vaisseaux et elles claquent sa race, mais je trouve le montage globalement très bizarre. Tous les moments épiques sont super mal mis en avant. Exemple : Ackbar meurt et c'est expédié en une seconde, genre "Ackbar est mort", comme si on sortait "le poulet est cuit". WTF PUTAIN ? Ackbar, MERDE. Pareil pour la **GROS SPOIL** mort de Luke, enfin y avait moyen de s'en battre un peu moins les couilles que le HERO de la saga meurt ? Putain j'ai jamais vu autant de manque de respect.

De manière générale on dirait que Disney veut se débarasser de l'ancienne trilogie, mais plutôt que de le faire avec des ellipses, elle le montre bien à l'écran (Solo, Ackbar, Luke, le Home One, la frégate médicale...). C'est quand même SUPER bizarre, d'autant que soyons honnêtes : les nouveaux "héros", on s'en bat bien les couilles. A part Rey qui soulève juste 10 tonnes de rochers au bout de deux minutes passées avec Luke (non mais sérieux...), Finn est totalement INUTILE dans le film (au sens propre putain : toute sa partie ne sert au final à rien... enfin je me suis demandé si le scénariste était pas emmerdé par le fait que ce soit le héro du 7, et qu'il savait pas où le caser) et Poe a le charisme de Benoît Hamon.

Et puis j'ai toujours la même désagréable sensation depuis le 7 que les rebels, c'est dix jardiniers dans un garage et j'ai du mal à capter que le nouvel Ordre, qui semble juste avoir le budget et les moyens de toute l'empire galactique post-épisode III, dépense toutes ses ressources pour les détruire définitivement. Au passage, on en parle de Poe qui détruit à lui tout seul un Super Star Destroyer ?

[Septon Omega]

SUPER bizarre résume bien le résultat ouais.

Scénaristes sur le 7: Abrams, Kasdan, Arndt
Sur le 8: Rian Johnson

Je trouve hallucinant que les grandes lignes de la trilogie n'aient pas été définies à l'avance et qu'un mec quasi-random puisse débarquer au milieu et faire ce qu'il veut du deuxième acte (à croire que Disney s'en moque du moment que ça déborde de social justice warrior bullshit).

La critique de mon frangin sur Film Expo:

Les Derniers Jedi: le nihilisme cynique contre-attaque

(j'ai laissé un petit commentaire aussi, pas besoin de vous dire lequel c'est)

[Septon Omega]

Une review énervée mais juste

Half in the Bag se foutent bien de la gueule du film également

[veja]

Par rapport à la critique de ton frère :

Je suis vraiment d'accord avec la plupart des points. En fait, de manière générale, on a du mal à prendre au sérieux les rebelles comme le nouvel Ordre.

Nouvel Ordre : les deux généraux sont un gamin capricieux et un clown qui se prend une branlée SYSTEMATIQUEMENT par les utilisateurs de la force... Accessoirement, les mecs ont l'arsenal suffisant pour anhiler la galaxie, et ils se font mettre en PLS par un groupe désorganisé qui fait n'importe quoi. J'insiste sur la scène du super croiseur, mais dans toute la première trilogie, les rebelles font plusieurs fois allusion au fait qu'ils n'ont absolument aucune chance face aux croiseurs et ils n'essayent jamais de les attaquer (exception faite lors de la bataille d'Endor puisque c'est ça ou l'étoile de la mort...). Et là, Poe arrive à éclater tout le vaisseau par lui-même. On se fout de qui ?

Rebelles : ils font de la merde de A à Z... C'est quoi ce plan minable de quitter le Home One à la nage pour aller sur une base qui s'avère être leur tombeau ? Genre le Nouvel Ordre peut traquer des vaisseaux en vitesse lumière, mais il ne va pas s'apercevoir qu'une flotte de modules de secours se barre du vaisseau de commandement ? Allons... Et puis il faut être honnête : ils sont INUTILES dans tout le film. Si Rey n'avait pas sauvé le game par deux fois (en Faucon puis en mode Gohan SSJ2), ils se seraient fait torcher le cul définitivement. D'ailleurs c'est pas compliqué, ils commencent le film avec toute la flotte rebelle, ils finissent à 4 dans un hangar poussiéreux. Il s'est passé" quoi entre Endor et maintenant ? Ils se sont noyés dans l'alcool et la drogue pour se griller les neurones ou...?

D'ailleurs bien d'accord avec la critique de ton frère, on dirait que tout le monde s'en bat les couilles de TOUT dans le film. Genre Kylo Ren n'a pas l'air trop stressé de perdre le vaisseau de commandement (dans le Wookipedia, j'ai lu qu'il fallait de PIB de tout un système pendant un an pour construire un super croiseur interstéllaire. Mais bon, là apparemment on peut les perdre à l'infini...). Les dirigeants rebelles se branlent pas mal que toute la flotte disparaisse, genre "on a tout ce qu'il faut pour continuer"... Euh ALLO, le HOME ONE EST MORT MERDE ? Perso j'ai du mal à me sentir concerné si les personnages ne le sont pas eux-même.

Et puis je me répète, mais ya moyen de s'en battre un peu moins les couilles à chaque fois qu'un élément important disparaît ? Genre "Luke est mort, bien joué... Allez, je mets les pâtes à chauffer !".

PS: Au cas où certains ne l'auraient pas compris, ça me fait BIEN chier qu'on détruise le Home One.

[Septon Omega]

Totalement. C'est flagrant que Johnson ne croit même pas à ce qu'il raconte. Tout est sujet au lol. Les rapports de force n'ont aucun sens:

le First Order vient de se faire niquer sa Starkiller 3 heures plus tôt à la fin de l'épisode 7 mais on nous explique qu'il a rushé toute la galaxie au début de l'épisode 8. Les mecs sont sans arrêt tournés en ridicule (mais ils ont quand même pris le contrôle de toute la galaxie), et toujours aucun background géo-politique pour au moins essayer de rendre le truc un minimum crédible. Intérêt de nous refaire l'Empire en moins bien? Les résistants cosmopolites féministes sont réduits à 16 djihadistes au fond d'une grotte de merde...Et le Premier Ordre mobilise toutes ses forces pour cette bande de glands? Qui croit à ça sérieusement?

Et le personnage de Rey, sérieux, c'est juste le néant absolu. J'ai aucun problème avec une fille Jedi en perso principal, bien au contraire, mais ce perso est totalement vide. Elle sait tout faire, réussi tout, n'est jamais tenté par le côté obscur... Elle nique les gardes d'élite de Snoke alors qu'elle ne connaissait pas l'existence de la Force une semaine plus tôt putain. L'épisode 7 se déroule sur quelques jours tout au plus, et le 8 débute 1 seconde après et ne dure lui aussi que quelques jours au maximum. Luke en chiait un minimum bordel, et sur plusieurs années. Il traversait des épreuves, sa tante et son oncle se faisaient tuer par l'Empire, il s'entrainait avec Obi-Wan dans le Faucon, il le voyait ensuite mourir devant lui, il s'entrainait un long moment avec Yoda, il perdait sa main face à Vador, apprenait la révélation terrible que c'était son père, etc... Rey? Que dalle. Fête du slip. Je monte dans le Faucon pour la première fois et je le conduis mieux toute seule que Solo et Chewie après des décennies de pratique, je montre à Solo comment réparer le Faucon, je résiste à l'invasion mentale de Kylo, je maîtrise le mind trick Jedi dont je n'ai jamais entendu parler, je manie un sabre laser pour la première fois de ma vie et je nique Kylo Ren en duel (entrainé par Luke et Snoke pendant des années), Luke me dit de ne pas aller dans le trou du côté obscur -> j'en ai rien à battre j'y vais quand même et tout se passe très bien, je domine Luke en duel au bâton, je me retrouve face à Snoke et je ne suis pas tentée un seul instant par le côté obscur, je nique ses gardes d'élite tranquille, etc... Qui peut vibrer pour un perso aussi fake que ça?

Bon résumé du film:

les gentils sont poursuivis par les méchants et arrivent à s'échapper de justesse grâce à Poe qui se la joue Jean-Yves Lafesse et fait une bonne blague téléphonique permettant de gagner quelques précieuses minutes, et de lancer une opération kamikaze bordélique qui finit par faire sauter un vaisseau ennemi grâce aux coups de pieds d'une brave rebelle dans une échelle.

Pendant ce temps, Luc n'en a rien a foute de Rey, qui se retrouve à camper sur une île où elle persiste à détruire les maisons / outils de nonnes poissons en mode mister bean, et de harceler ce pauvre Luc qui ne pense qu'à se défoncer au lait de dragon des mers à 4 seins, et de se goinfrer de poisson d'une tonne qu'il pêche avec un harpon de 30 mètres. Il finit par céder, et apprend la force à Rey par des bougonnements et en la chatouillant avec une feuille.

Pendant ce temps, le méchant Kylo Ren se fait rabrouer par son boss, qui le trouve nul comme sith, et qui crée un lien télépathique entre lui en Rey, pour qu'ils se serrent la main et montre ses beaux pectoraux à distance (un face time avant l'heure, et sans iphone en somme)

Retour sur la flotte. Dans une course poursuite digne de la séquence de l'hopital de oss 117 : Rio ne répond plus, les croiseurs du premier ordre pilonnent les vaisseaux rebelles. Poe essaye d'intervenir, mais la méchante(?) chef préfère rester mystérieuse et ne rien expliquer à ses troupes, les laissant paniquer et penser qu'elle n'attend finalement que la panne sèche pour que tout le monde se fasse dézinguer. Il décide donc d'envoyer Finn et la soeur de la brave kickeuse dans un casino pour chercher un hacker, pour infiltrer le vaisseau ennemi et désactiver le radar.

Ils arrivent donc au fameux casino, mais se retrouvent en prison sans avoir pu trouver le hacker, mais ont la chance d'être enfermé avec le meilleur hacker du monde un peu bourré et très cupide. Comme il se laisse convaincre de les suivre en deux secondes en le payant, ils devinent donc qu'il s'agit d'un homme très fiable et honnête. Après avoir foutu un beau bordel en libérant des animaux qui ont pu les sauver des troupes ennemies, ils repartent sur leur vaisseau.

Pendant ce temps, Rey a appris a maîtriser la force sans avoir a courir dans les marais avec Luc accroché dans le dos, et maîtrise parfaitement le sabre laser en montant qu'elle peut sarrêter à quelques centimètres d'un gros rocher (sauf quand on la perturbe). Mais Luc est effrayé parce qu'elle a des visions d'un trou avec des algues, et qu'elle se demande bien qu'est-ce qui peut être dedans. Luc lui dit que cest le côté obscur, mais elle a quand même envie d'y aller. Attention, symbolique : il n'y a que des miroirs !!!! (au moins elle n'a pas décapités kylo ren avant de voir sa tête à elle dans le casque...) Appel visio du fameux Ren, qui lui explique que ses parents étaient juste de gros poivrots. Du coup Rey est triste.

Retour à la flotte. Finn et Rose arrivent avec leur nouvel ami, dont on n'a absolument aucun doute quand à la fiabilité, sur le vaisseau ennemi. Après une bonne poilade à coup de fer à repasser, ils trouvent des uniformes du premier ordre pour passer incognito et trouver le radar ennemi pour le désactiver. Le plan était presque parfait, à un détail près : le leader du commando est le seul rebelle connu de tout le premier empire, car ancien stormtrooper, et donc il se fait griller très vite.

Pendant ce temps, Rey est devenue une jedi accomplie, et repart avec des pingouins de l'espace et Chewbacca (qui est à cet opus ce que scrat est à l'age de glace), vers la flotte, où elle se livre au grand méchant dans l'espoir de le retourner. Elle se retrouve en live avec Kylo Ren, devant le nouvel empereur, qui essaye de la séduire sans succès, de la torturer, sans plus de succès, et demande à son apprenti de la tuer. Celui ci change d'idée et coupe en deux son boss, avant de s'allier à Rey pour dézinguer les gardes.

Sur le vaisseau rebelle, Poe lance une mutinerie parce qu'il veut appliquer son plan secret qu'il n'a dit a personne, parce que la chef semble ne pas avoir de plan, puisque le sien aussi est secret et qu'elle ne l'a dit à personne. Il prend la tête de la flotte, et la chef préfère se laisse faire prisonnier, au lieu d'expliquer son plan et de rassurer ses troupes. Elle finit par se libérer en attaquant ses gardes, et elle et Leia font capoter le plan secret de Poe, qui aurait capoté de toute façon parce que Finn a foiré son coup.

La méchante traîtresse explique donc à tout le monde qu'elle est en fait une gentille rebelle martyre, et que son plan étant de laisser descendre tous les autres vaisseaux en attendant d'être près d'une planète avec une ancienne base rebelle pour envoyer les capsule de sauvetage dont le premier ordre n'aurait rien à foute de toute façon, ne suspectant pas que les rebelles sont dedans. Elle lance l'évacuation, mais reste sur le vaisseau pour se sacrifier en le lançant à vitesse lumière sur la flotte ennemies.

Bien lui en a pris, puisque Finn était à deux doigts d'être exécuté dans un hangar rempli à ras bord de stormtrooper. Coup de bol, le vaisseau fait exploser le hangar, et tout le monde est mort à l'exception de notre gentil commando qui saigne quand même un petit peu, et de Phasma et quelques troupes qui sont aussi en très bonne santé et ont eu la chance d'être téléportés à l'entrée du hangar, alors qu'ils étaient collés à eux avant l'explosion (elle doit avoir des midichloriens celle là). Après un combat assez intense, Finn gagne,et ils s'échappent à bord d'un bipode transformers décapité, qui en sautant dans l'espace se transforme en y wing.

Les rebelles arrivent tant bien que mal sur leur base abandonnée, après avoir essuyé de lourdes pertes parce que le gentil ami hacker était finalement un mercenaire sans scrupule, et a dévoilé à la grande surprise du premier ordre que les rebelles étaient dans les innombrables capsules de secours qui étaient éjectées du vaisseau. Ils se terrent donc dans la montagne solitaire (mais sans smaug pour les aider), assiégés par le premier ordre désormais dirigé par Kylo Ren. S'en suite une tentative d'attaque sur le canon ennemi, mais alors que Finn est à deux doigt de peut être réussir, Rose lui fonce dessus parce qu'elle l'aime, et lui sauve donc la vie en le percutant à 300 km/h. Mais au pris de son coma à elle...

Alors que tout semble perdu, Luke surgit de nulle part, fait un petit coucou à Leia, et sort seul face à l'armée. Kylo Ren est tellement venère qu'il en oublie les rebelles et se concentre uniquement sur Luke, permettant aux rebelles d'essayer de sortir par le fond pendant que Luke fait du limbo avec le sabre laser de Kylo Ren, et reste entier malgré une découpe au laser, parce que finalement cétait pas Luke mais un hologramme.

Retour sur sa planète, notre Mélenchon intergalactique est très fatigué, et disparaît devant un lever de soleils ma foi fort joli.

Les rebelles semblent eux coincés dans leur grotte, mais au dernier moment, les rochers se soulèvent et Rey qui maîtrise super bien la force, est devenue le dernier jedi et les sauve in extremis avec le faucon millenium. The end !!!!!

[veja]

Putain mais trop ça, TROP ça Speton !

En fait TOUS les persos "gentils" sont bien trop propres et parfaits pour ressembler à quoi que ce soit. Même Luke qui était l'élu avait ses hésitations et ses défauts. Par exemple comme tu le dis bien, il échoue dans la grotte sur Dagobah, il rééchoue contre son père et ce n'est qu'à la toute fin qu'il réussit finalement (et c'est bien pour ça que ça a un intérêt). Là, on voit mal ce qui pourrait résister à Rey... Genre elle se retrouve face à Snoke et ses GARDES ROUGES PUTAIN (dans l'univers étendu et Speton en témoignera, c'est pas des clowns les mecs) assez calmement et sans pression et réussit à sans sortir.

En fait limite le perso le plus ambigü c'est Kylo Ren, à croire que c'est le vrai héro du film.

Et puis super d'accord avec ce que tu disais toi ou ton frère (je ne sais plus), euh d'où Yoda redevient un clown après être passé dans la force ? Enfin ya moyen de respecter celui qui a tenu tête à l'empereur ou c'est trop demandé ?

Et puis j'ai du mal à comprendre le perso de Benicio... genre il va revenir et devenir rebelle, à la manière d'un Lando ? Ca paraît difficile, dans la mesure où le mec est "responsable" de la mort de genre 380 gars sur 400... Du coup intérêt de l'introduire et de nous faire croire qu'il y aura ENFIN un perso stylé dans cette saga ?

[Septon Omega]

En fait limite le perso le plus ambigü c'est Kylo Ren, à croire que c'est le vrai héro du film.

C'est clairement le mieux écrit ouais (le seul qui est écrit?), déjà dans l'épisode précédent. Et encore que selon moi le type n'a pas évolué d'un pouce à la fin du 8. La très belle scène où il tue son père dans le 7 était censé symboliser le fait qu'il embrassait définitivement le côté obscur (avec le soleil qui s'éteignait en fond), mais dans le 8 rien n'a changé visiblement puisque qu'il doute toujours, qu'il refuse de tirer sur le vaisseau avec sa mère dedans, etc. Retour à la case départ.

Et puis super d'accord avec ce que tu disais toi ou ton frère (je ne sais plus), euh d'où Yoda redevient un clown après être passé dans la force ? Enfin ya moyen de respecter celui qui a tenu tête à l'empereur ou c'est trop demandé ?

Ouais c'est moi qui faisait cette remarque dans les commentaires. D'ailleurs je suis étonné que personne ne souligne ça (et j'ai lu pas mal de reviews et commentaires). Seuls les mecs d'Half in the Bag ont fait la remarque à ma connaissance. Tous les mongoliens qui trouvent trop cool de retrouver le Yoda de l'Empire contre-attaque, putain mais les gens comprennent même pas ce qu'ils regardent. Yoda jouait la comédie quand il faisait le débile dans l'épisode 5: il faisait semblant d'être mongolien, ça n'a jamais été sa vraie personnalité, c'était juste pour tester Luke. Mais bon Yoda mongol c'est rigolo alors les gens sont heureux de retrouver ça, même si ça n'a aucun sens.

Et puis j'ai du mal à comprendre le perso de Benicio... genre il va revenir et devenir rebelle, à la manière d'un Lando ? Ca paraît difficile, dans la mesure où le mec est "responsable" de la mort de genre 380 gars sur 400... Du coup intérêt de l'introduire et de nous faire croire qu'il y aura ENFIN un perso stylé dans cette saga ?

Je pense qu'on le reverra plus. Perso il me faisait bien marrer, tellement le perso de JDR sur table ultra cliché. (D'ailleurs tout le film ressemble à un mauvais scénario de JDR, du genre de ceux que le MJ a du rusher le soir d'avant.) Sinon apparemment le mec pouvait se barrer de la cellule à tout moment, donc...pourquoi il s'était pas échappé avant en fait? Mais bon au point où on en est hein. Franchement le perso est tellement gros que pour le coup je l'ai trouvé réussi. Inutile mais réussi.

[loopiz]

je l'ai vu, il est moyen